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> En mal de conseils pour choisir une tour
kamixave ®
Écrit le : Vendredi 19 Janvier 2007 à 18h15


Détenteur d'une trousse Hamtaro
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Bonjour tout le monde!

Maintenant que je suis en vacances pour une semaine (mwahaha, oui oui vous m'avez bien entendu tongue.gif), j'en profite pour faire les 10 milliards de choses que j'avais mises dans ma rubrique "à faire" depuis quelques mois. Parmi celles-là, je suis à la recherche de conseil pour me fournir une nouvelle tour PC (et pas mac). A priori, je devrais bientôt pouvoir disposer d'assez d'argent pour m'acheter une nouvelle tour, la mienne ne survivant que sous perfusion.
Le gros problème, c'est que je suis complètement déconnecté des évolutions en terme de matériel depuis ces dernières années. Ce que j'aimerais, c'est pouvoir jouer à des jeux comme F.E.A.R ou Dark Messiah en qualité graphique optimale (enfin en mode "très beaucoup bien" disons). Et je vais même aller plus loin : j'aimerais pouvoir profiter de l'émulation PS2 qui commence à réellement poindre du museau.
J'aimerais donc savoir plusieurs choses :
1°) où me conseilleriez vous de choper ma tour? j'en ai marre des assembleurs, je les ai presque toujours fréquentés, mais maintenant j'aimerais une tour déjà parfaitement montée, suffisamment refroidie, avec un matos qui part pas en burnes au bout de 2 mois; et surtout, silencieuse. Et bien sûr, le moins cher possible. Donc si vous avez une idée de fournisseur sur internet (de tour complète, pas juste de bouts de PC), de préférence pas trop cher... le design de la tour ne m'intéresse pas du tout, donc je boude les alienware & co.

2°) pensez-vous qu'au sujet de l'émulation PS2, on peut compter sur les PC actuels, ou je devrais attendre encore quelques mois? rien ne presse vraiment, pour le moment je me renseigne juste...

3°) Et puis si jamais vous avez des conseils de pièces précises, de tours précises, ou autre... hésitez pas !

Voilà! pté, j'en ai fait un long poste pour si peu de chose.
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Crêpe
Écrit le : Vendredi 19 Janvier 2007 à 19h19


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1°) Personnellement je préfère faire ma machine pièce par pièce afin de savoir exactement ce qu'il y a dedans (ldlc est un bon fournisseur pour ça) et pour ne pas me faire avoir sur le prix car un PC prémonté moyen gamme est vendu pratiquement au prix d'un haute gamme... Enfin chacun son choix.
Je ne sais pas ce que ça vaut même si le lycée en est équipé depuis début décembre mais tu peux essayé Dell.
En tout cas, ce n'est pas un PC de bureautique qu'il te faudra mais une véritable "console de jeu" version PC (une console est un ordinateur de toute façon) et donc un gros budget, par exemple celui pour... acheter deux PS3 complètes (600€) si tu veux du très haute gamme (car quitte à tourner en Optimal, autant rajouter les 200-300€ qui manque pour avoir le dernier cris à ce niveau là)

2°) Alors déjà, l'émulation de consoles encore commercialisés est mal et illégale. L'émulateur est légal, mais les roms et isos commerciales ont une sacrée valeur pour les éditeurs et les avocats.
Passez ce détail et du faite que je ne sais rien de l'émulation PS2 à part qu'il faudra au minimum le dernier cri du matos sortit le jour de l'achat de la machine pour avoir une chance, je te conseille encore plus fortement la machine faite sur mesure et accessoirement des relations suffisantes avec Gil Bates pour qu'il te donne sa fortune pour acheter autrechose que du Mes crosses Software (quoi ? Ah non, je voulais dire Microsoft)
Si tu veux une émulation PS2 parfaite, achete ... une PS2.

Bon je vais pas t'être d'une très grande aide, moi qui toujours encore avec une Creative SoundBlaster 128PCI et que ça me suffit happy.gif

La Crèpe, qui ne supporte pas la génération des joueurs qui ne voit que les graphismes quand ils jouent alors qu'il y a encore quelques années, Prince of Persia avait été fait avec une caméra.


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kamixave ®
Écrit le : Vendredi 19 Janvier 2007 à 20h44


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On va dire que si je change de PC, je serai loin d'avoir les moyens d'avoir une PS2, de la chiper, d'acheter le graveur de DVD et les DVD qui vont avec Wink.gif et pour ce qui est de l'industrie du jeu et de l'occasion, je paie déjà mes jeux DS alors que j'ai le matos pour la pirater, faut le faire smile.gif Ceci étant, l'émulation PS2 a fait de très gros progrès récemment, jusqu'à devenir jouable sur PC. C'est pour ça que je fais appel aux connaisseurs...

Pour ce qui est du PC déjà tout prêt au lieu d'un PC monté en assembleur... En fait les fournisseurs de tours, dès qu'on regarde de prêt, donnent exactement la liste des composants qu'ils mettent dans la boite, tu sais. Et je fais le calcul suivant : sachant que je n'ai pas trouvé d'assembleur valable sur Lyon, je préfère payer 50€-100€ de sur-coût par rapport à un assembleur pour avoir presque les mêmes pièces, mais avec la certitudes qu'elles sont parfaitement montées, avec un bon système de refroidissement, qu'elles ont été bichonnées et autre; tous les vendeurs de tours ne sont pas aussi pointilleux, c'est sûr, et c'est justement pour ça que je fais un appel ici, pour avoir des noms valables (on est pas obligé de s'adresser à des fournisseurs qui prennent le client pour un pigeon, tu sais Wink.gif) happy.gif
J'avais eu de très bons échos d'Alienware, le problème étant qu'ils font les boîtiers eux-mêmes, et qu'ils ont justement une bonne image, résultat ils vendent leur matos une fortune.

Dernier détail : chose amusante, Prince of persia sur Amstad était mon cadeau d'anniversaire pour mes 6 ou 7 ans happy.gif peu de temps après, ou en même temps, j'ai eu la SNES pour Noël. Enfin, personne ne m'avait fait remarqué que j'avais encore pleins de jeux à me faire sur Amstrad, ou que j'aurais pu m'acheter une Amiga tongue.gif jpense que c'était pas l'idée de ta phrase, mais je préfère juste m'en assurer happy.gif
Ceci étant, c'est notamment pour les graphismes de malade que je paye ce matos. Pas pour les graphismes en eux, mais pour leur cohérence avec le tout visuel-sonore-interactif du jeu. Je sais pas si t'as essayé F.E.A.R., mais personnellement j'ai jamais eu les boules dans un jeu, et Dieu sait que je m'en suit fait des "jeux à ambiance oppressante" & co. (les Phantasmagoria, System Shock 2, doom avec des packs de sons modifiés etc.). Mais je pense qu'avant il y a quelques années, on aurait jamais pu arriver à un tel résultat dans un FPS. Prendre partie pour des graphismes plus ou moins fournis, c'est comme prendre partie pour un tableau avec 16 couleurs plutôt que 256 : c'est absurde, ce qui importe c'est ce qu'on en fait; et si on réussit mieux un certain type de tableau avec 256, alors tant mieux smile.gif
D'ailleurs, je sais pas si tu connais Gameslover ( http://www.gameslover.org/ , tu devrais aimer Wink.gif), mais ce type, qui propose une chiée d'abandonware, a acheter la Xbox360 à sa sortie... comme quoi Wink.gif
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Crêpe
Écrit le : Vendredi 19 Janvier 2007 à 22h18


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Bon, c'est pas le sujet mais juste pour mettr au clair : La génération de joueur dont je parlais est celle qui idole le barbecue PS3 car il a les graphismes ultimes et cris tout les mois contre les nouveaux jeux Nintendo car c'est pas au top niveau côté graphisme.
Comme je le dis toujours "Mieux vaut Pacman à Doom 3".
Ensuite pour le faite que les graphismes aident à l'immersion, franchement depuis que j'ai joué à Silent Hill, je suis renforcé dans mon opinion que les graphismes ne sont rien de plus qu'un plan marketing.

Sinon pour ton PC : Certains sites de vente informatique t'offre de monter ta machine avant de la livrer (pour les 50-100€ que tu es prêt à sacrifier). L'avantage est que tu as parfaitement ce que tu veux au lieu de chercher un PC monté d'avance qui correspond à peu de chose prêt à ce dont tu as besoin. J'ai pas d'URL dans la tête mais après tout, GIYF.


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kamixave ®
Écrit le : Vendredi 19 Janvier 2007 à 23h09


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C'est désagréable, j'ai l'impression que tu m'en veux smile.gif

QUOTE
Ensuite pour le faite que les graphismes aident à l'immersion, franchement depuis que j'ai joué à Silent Hill, je suis renforcé dans mon opinion que les graphismes ne sont rien de plus qu'un plan marketing.

A priori, ce qui est vrai pour un jeu ne l'est pas pour tous... Silent Hill tire parfaitement parti de sa technique, et je vois très mal un jeu de la génération précédente arriver à son niveau (bien que je n'ai pas flippé non plus avec SH...); je trouve ça toujours aussi absurde de dire qu'un moyen technique est supérieur à un autre : l'important est ce que l'on peut en tirer. Ca me rappel le vieux clivage 2D/3D, toujours aussi absurde... qui est le même entre graphismes peu poussés techniquement et graphisme très poussés techniquement.
Ceci étant, Pacman m'a toujours ennuyé, même sur Amstrad smile.gif je pense que je n'aurais aucune difficulté à lui préféré Doom3 du peu que j'en ai vu, comme je lui ai préféré énormément de jeux avant, de la SNES à la gamecube.
les graphismes sont un plan marketing, évidemment, c'est pas nouveau. Mais ça ne m'empêchera pas de dire que Kojima à son époque, même avec tous les commerciaux du monde sur son dos, a réussi avec MGS à faire une oeuvre d'art; et que son cas est loin d'être isolé dans le monde du jeu video. Il aurait pu en faire une autre en 2D et avec moins de moyens, mais ça n'aurait pas été MGS, c'est tout. De même pour Max Payne : chef d'oeuvre de style, d'ambiance, chef d'oeuvre unique que tout converge à créer, y compris son moteur physique, tout autant que son scénario et sa musique.
Non excuse moi, c'est juste qu'en tant qu'"ancien" joueur (autant que me le permette mon âge), je trouve ça rigolo de me faire tirer les oreilles sur le plan des graphismes. On a réussi a éliminer ce débat en peinture, presque en musique (musique minimaliste à la Arvo Part ou symphonie baroque? les deux ont été défendus avec le même ridicule...), mais pas dans les jeux videos... ça viendra peut-être un jour ^^ Reconsidère quand-même la comparaison musique minimaliste et symphonie, en musique classique, tu comprendras peut-être pourquoi la différence de moyen fait une différence de produit, d'effet selon la manière dont on s'en sert, mais pas pour autant de qualité... pas plus avec d'énormes moyens que des petits (je pense aux fabuleux DEFCON actuellement sur PC... ultra-minimaliste, fantastique en terme d'ambiance).


QUOTE
Certains sites de vente informatique t'offre de monter ta machine avant de la livrer (pour les 50-100€ que tu es prêt à sacrifier). L'avantage est que tu as parfaitement ce que tu veux au lieu de chercher un PC monté d'avance qui correspond à peu de chose prêt à ce dont tu as besoin. J'ai pas d'URL dans la tête mais après tout, GIYF.

C'est l'idée... enfin disons que certains sites proposes des déclinaisons du type : choix entre plusieurs composants triés sur le volet selon certains types de configurations précis pour que ce soit optimal. C'est entre le tout fixé et le pas tout fixé. C'est grosso modo ce que je cherche, bien que je ne connaisse quasi pas de sites qui proposent ce genre d'offres.
Et non, justement, pas GIYF : si je post ici, c'est pour profiter de l'expérience des zanarkandiens. Je suis pas nouveau sur le net : pas plus que nouveau dans le domaine d'achat/vente en informatique; je cherche justement un bon vendeur sur le net, et pour trier parmi la masse, je fais appel aux gens d'ici... histoire de ne pas tomber, via google, sur un vendeur qui a l'air bon, mais qui se révélera à terme une calamité. Logique, nan? smile.gif

Bref, je trouve ça dommage que tu te poses, en sous-entendu, en donneur de leçon... je n'avais pas posté ici pour ça, juste pour obtenir de l'aide dans mes choix, dans un champ que j'avais pris le temps de délimiter pour ne pas avoir à entrer dans des débats qui ne m'apporteront pas grand chose, puisque j'y ai déjà suffisamment réfléchi.
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Écrit le : Vendredi 19 Janvier 2007 à 23h42


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Je t'en veux pas happy.gif Je suis juste un jeune con de 18 ans qui va à l'inverse des autres de la même génération vers des jeux "moins beaux" car je trovue de moins en moins d'interêt dans les "beaux jeux" mais c'est mon opinion c'est vrai. Mais je m'emporte facilement sur ce sujet tongue.gif
Quand à notre ami, je ne le citait que pour le site que je n'ai pas en tête happy.gif
Mais si quelqu'un a un site comme ça en tête (je sais plus si ldlc fait du montage avant livraison) ou une autre opinion que la mienne qui est (faut le dire quand même) calqué sur celle de mon frère ainé Geek qui est de la vieille génération du début du jeu de salon et qui joue à Oblivion car c'est un jeu complet et non un jeu beau, qui ose avoir un Amiga et un Atari l'un à côté de l'autre et qui a cherché comment installé Linux sur une vieille station de travail.

Enfin passons happy.gif
Moi j'ai rien d'autre pouvant t'aider, surtout dans la vente "préfaite" d'ordinateurs happy.gif .
Donc j'espère que quelqu'un sur le forum est mieux renseigné que moi sur ce système tongue.gif
Je me suis emporté mais chacun choisi la méthode qu'il souhaite Wink.gif Après tout de ce que je sais les pays francophones sont Libres.


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kamixave ®
Écrit le : Samedi 20 Janvier 2007 à 10h13


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En fait le seul truc qui me chagrine c'est que tu projettes sur moi l'image que tu as du k3v1n, alors que je suis toujours un joueur d'oldies, et que je me considère aussi oldie-maniac que toi, à ça prêt que j'ai toujours rejeter tout sectarisme, et que c'est d'ailleurs ce qui m'a permis de m'enrichir énormément, dans des domaines comme la musique par exemple (oui, j'aime le metal très violent et la musique classique russe du XIXe happy.gif autant le jazz contemporain que le rock à la Velvet underground... j'en passe et des meilleurs happy.gif).

QUOTE
Je suis juste un jeune con de 18 ans qui va à l'inverse des autres de la même génération vers des jeux "moins beaux" car je trovue de moins en moins d'interêt dans les "beaux jeux" mais c'est mon opinion c'est vrai.

Personellement, c'est juste que je rejette toute opinion préconçue sur les jeux en tant que génération. C'est un réflexe que j'ai appliqué à tout, les hommes, les livres, la musique... tout. Et ça marche aussi sur les jeux pour moi.
Ensuite bah je crois que si tu m'avais lu un petit peu plus avec attention, tu aurais compris que je suis comme ton frère (enfin moins pousser dans la passion odlies, et dans les jeux nouveaux même Wink.gif). Le jeu vidéo est un "art total" (j'insiste sur ce mot), comprenant son, image, mouvement, interaction. Je joue toujours beaucoup aux jeux de l'ancienne génération, comme de la nouvelle, du moment que ce qu'ils ont fait est cohérent. Oblivion profite des dernières technologies, en faisant profiter d'une impression d'immensité, de gigantisme boulversante; on aurait pu réussir cela avant, mais pas y'a 10 ans, puisqu'il ne s'agit pas d'avoir une grande carte, mais d'avoir une immensité devant les yeux; on peut faire des chefs d'oeuvre sans, et ça ne suffit pas à faire un jeu potable; mais en tant qu'art total, le jeu video peut en tirer profit s'il le veut, tout comme il peut se lancer sur un autre chemin.

Je n'ai jamais défendu la supériorité des jeux fait avec de nouveaux moyens, ça irait à l'encontre de tout ce que je pense, de tout ce que je vis, et de toute façon d'une grande partie de ce que je joue depuis quelques années Wink.gif. Mais c'est juste que l'inverse me semble tout aussi absurde...
C'est ça que j'essaye de te dire depuis le début en fait : peut importe les moyens, du moment que le résultat est fantastique; mais ce résultat peut être d'une nature différente selon les moyens, parce que les moyens constituent comme pour le peintre des couleurs différentes à sa palette, qu'il s'agit d'utilser pour faire quelque chose d'unique et de beau. Pas de qualité différente, mais de nature différente.
Je me tape toujours des délires monstre sur les jeux de la générations passés, jusqu'à m'offir le Tetris de la DS pour pouvoir revivre son multi fantastique smile.gif (dommage, on ne retrouve plus les têtes de Mario et Luigi ^^) Mais, même si je n'ai pas tout expérimenté dans l'ancien monde, je suis ouvert à de nouvelles expériences de gameplay, et au-delà à de nouvelles expériences artistiques. On peut ne pas courir après cela, je le conçois, les vieilles ludothèques sont inépuisables. Mais on peut vouloir en jouir, est c'est pourquoi les olies-maniaques de sites que NESpas joue sur les nouvelles générations aussi smile.gif ( http://artofwar.free.fr , je te le conseille aussi beaucoup, même s'il n'y a pas grand chose à chopper dessus, les articles sont toujours très drôles biggrin.gif d'ailleurs, y'en a de Radical_Edward huh.gif) (sur leurs forums, y'a des topics consacrés à la 360, à la DS...). Est-ce que tu peux considérer être plus sage que des personnes qui vivent plus que tout un chacun dans le monde des oldies? et pourtant, Dieu sait qu'ils ont dû y réfléchir, à la différence ente les générations...

Je suis à la fois un ancien joueur en terme de génération, un gars qui joue aux vieux jeux, un gars qui joue à des jeux vieux de quelques années et un gars qui veut voir ce que certains studios ont réussi à faire dernièrement... pas de sectarisme, en d'autres termes Wink.gif ça tue la nouveauté.
Mais bon, je ne pense pas t'avoir convaincu, même si je trouve ce que je dis assez "infaillible". Peu importe je dirais, du moment que chacun en profite autant que faire ce peut...

Voilà voilà! sur ce... Asta ++ Wink.gif
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