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> Zanarkand a eut 7 ans
Eölen
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 11h36


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Le forum n'a pas fêté son anniversaire cette année. Signe des temps.
Postant ceci, je me rends compte que je ne suis pas venu depuis longtemps. Je comprends ce qui est arrivé à tous ceux qui sont partis lentement. J'ai moi aussi été dépassé par la réalité. J'ai trouvé d'autres lieux d'expressions et d'échanges. Et j'ai petit à petit mis de côté ce forum. Comme beaucoup des gens qui me liront et qui passent par habitude, mais sans rien poster.

Nous avons réussis à faire vivre ce forum pendant des années et maintenant il n'est plus en très grande forme et j'ai peur de vous perdre, vous, les amis zanarkandiens. Nous nous sommes vus trois étés successifs et quelques autres fois, et ce fut chaque fois une fête.
Mais maintenant ? Comment garder le lien alors que nous discutons beaucoup moins, que nous n'échangeons plus sur nos découvertes et nos passions ?

Faut-il réinventer Zanarkand ou se dire adieu définitivement ?



J'ai une idée à proposer, et j'espère que vous en avez d'autres car la mienne est loin d'être simple.
J'ai lu récemment quelques extraits des journaux publiés par l'internationale situationniste, un groupe d'avant-garde révolutionnaire qui prôna la révolution par la culture et le dépassement de l'art. Ils ont développé pas mal d'idées intéressantes dont celle de situation construite.
Voici sa définition : "Moment de la vie de quelques personnes, concrètement et délibérément construit par l'organisation collective d'une ambiance unitaire et d'un jeu d'évènement."
Considérant que la cité de Zanarkand est une ambiance dans laquelle nous jouons autant qu'échangeons, je pense que l'on pourrait éventuellement considérer ce forum comme une situation construite.
Dès lors, nous pourrions continuer à utiliser ce forum pour y développer de nouvelles ambiances permettant à chacun de découvrir des idées nouvelles. Il me semble que c'est un petit peu la voie que nous suivons depuis longtemps, mais ce que je propose c'est de la généraliser, de la promouvoir et de la magnifier. Si vous êtes d'accord avec cette idée, nous pourrions, je crois, nous sentir plus libre de faire pas mal de choses ici et réunir à nouveau ici des gens très différents n'ayant que peu de points communs sinon l'envie de découvrir et l'intérêt pour les autres.


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Megamoi
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 12h25


C'est ma faute.
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Moi moi moi ! Je peux jouer le sceptique débile dis, s'il te plaaaaaît ? biggrin.gif

"C'est bien beau tout ça, mais ça veut dire quoi concrètement ? Moi, j'ai pas de proposition, évidemment."




A part ça, il convient peut-être aussi d'approfondir les raisons qui nous ont fait délaissé Zanarkand. On s'est toujours contenté de dire qu'on "avait d'autres choses à faire", qu'on "avait pas d'inspiration" et d'autres banalités.
Dans mon cas, je sais bien que je ne suis pas simplement devenu vide et désintéressé. Mais c'est vrai que je ne perçois plus Zanarkand comme ma plateforme préférentielle pour aller débattre de société et de politike, rigoler un bon coup, ou pour passer mon temps libre. On a même arrêté le RP (et dans mon cas, ça me chagrine vraiment, parce-que c'est pas parce-que ça m'intéressait plus)

Pourquoi, précisément, notre rapport à Zanarkand a changé ? Et je ne pense pas que ce soit parce-que les autres plateformes découvertes sont fondamentalement meilleures.



D'ailleurs, j'ai peut-être une idée : le forum est devenu un antre pour Bisounours. Or, nous ne sommes pas des Bisounours, ce n'est pas ce que nous recherchons sur internet. Pour ma part, je chéris l'opposition et la discussion. Et j'ai l'impression que sur Zanarkand, on commence à être tous du même avis. Pas qu'il ne puisse plus y avoir de discussion du coup, mais parce-que les nuances sont plus difficiles à ajouter que les oppositions et qu'on est donc moins motivé pour les poster. On laisse donc plus facilement mourir la conversation sur un accord tout simple. Et par suite, on n'amène plus la discussion sur Zanarkand, parce-qu'on sait comment ça va finir.
Et puis bon, c'est vrai que des fois, on y peut rien si on aime. On est peut-être vraiment devenu des Bisounours. happy.gif
"(Tompouce, Forty-two, Moebius, revenez ! Car Dieu n'existe que pour lutter contre les suppôts de satan laugh.gif )"

Bon d'accord, tu t'attendais à ce genre de réponses de la part des Zanarkandiens, mais il fallait bien que l'un d'entre nous se dévoue pour l'expliciter.



Oh, à part ça, Joyeux Anniversaire Zanarkand. tongue.gif




Edit (pour Mortis, qui n'a pas lu ce qui suit, si si, je t'ai vu pendant que j'éditais) :

En fait, pour aller jusqu'au bout... Je crois que l'arrêt du RP a été décisif pour moi. Ca m'émulait, ça correspondait précisément à une des mes attentes vis-à-vis d'internet et de la communauté Zanarkandienne. Je venais souvent juste pour le RP, remonté et bien décidé à en découdre, et je voyais par-ci par-là d'autres sujets, que je lisais alors avec enthousiasme. Quand le RP a ralentit... j'ai perdu une partie de cet enthousiasme, de cette énergie. Et ce pour toutes les sections du forum. Je crois que je me suis mis à investir davantage dans des jeux comme Kraland Interactif, qui rassasiaient ma soif de RP. J'ai parlé davantage avec ces contacts qu'à mes amis Zanarkandiens. Je lisais la partie société et politike de Kraland, et me contentait de répondre là-bas, sans apporter le sujet ici.

On retombe sur ce que tu disais à propos des autres plateformes, sauf que j'y vois une conséquence, et non une cause. Si le RP avait continué, je n'aurais pas eu recours à d'autres plateformes (du moins pas plus qu'à Zana).

Je pense que c'est pareil pour Lars et les débats politikes, pour Clad et le making, etc. Les autres sections étaient accessoires mais on les aimait quand même. C'est d'ailleurs pour ça qu'on préférait Zana à des plateformes plus spécialisées. Mais quand le besoin premier n'est plus satisfait...



Tiens, petite archéologie :
- Le making s'est arrêté -> Sephy, Coeur Pur et d'autres makers sont partis.
- Sans ces gaillards, les débats se sont fait moins animés et la taverne aussi -> Forty-Two, Tompouce et d'autres zanamis sont partis.
- Du coup, l'ensemble du forum a ralentit. Les RPistes avaient moins de sujets en parallèle du RP à lire, ils ont donc préféré d'autres plateformes de RP -> Mega, SG et d'autres, sont venus moins souvent.

Etc. C'est probablement inexact et incomplet, mais c'est ma vision de la logique des départs. Il me manque cependant les éléments initiateurs des premiers départs et le pourquoi du comment il n'y a pas eu de compensation active.



Voilà, j'ai participé, je suis content. J'ai lutté contre mon envie de ne rien faire ou d'approuver bêtement. biggrin.gif

Oh d'ailleurs, il faut que je change mon rang perso, sinon on va dire que c'est ma faute si le forum meuuuuurt. wacko.gif


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Moirf Moirf Moirf !

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Eölen
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 14h26


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Ah tiens, oui, je n'ai pas été clair du tout...

Bon merci Mega pour le bilan, je ne tenais pas à le faire mais il devait être fait.

Par rapport à ma proposition, je poursuis donc mon explication. Si l'on considère que le forum est une situation construite collectivement ayant pour but la recherche d'ambiances et de jeux collectifs et en se plaçant dans la posture de défenseurs de cette recherche, alors on peut engager le forum dans une nouvelle voie. On a d'abord créé ce forum pour avoir un lieu d'entraide puis il a évolué en lieu d'échange d'informations puis de présentations d'objets. On a expérimenté, il me semble, les quatre phases suivantes :
- membre <-- forum (entraide)
- membre <-> forum (explosion du forum, discussions diverses)
- membre --> forum (articles de présentation)
- membre --- forum (stade actuel)

Le mieux serait d'arriver à revenir à la seconde phase, celle d'échange réciproque dans laquelle l'utilisateur s'enrichit en même temps que le forum. Pour cela, il nous faut y amener de nouvelles choses et ce que je propose d'y amener c'est de l'expérimentation. Essayer de nouvelles formes d'écritures, de partage, de jeu. Construire des théories fumantes sur la fin du monde. Partager nos idées personnelles sur des sujets particuliers auquel beaucoup attachent peu d'importance. Lancer de nouvelles théories sur ce que sont les choses. Se demander pourquoi. Ensemble.

Ça reste abstrait mais est-ce que vous voyez un peu mieux ce que je veux dire ?


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Reven Niaga
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 15h13


Pirate silvite
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Ton deuxième poste, Eo, est déjà un peu plus clair, mais j'avoue toujours pas spécialement comprendre... (ce qui peut être ma faute aussi, vu mon état de santé actuel XD)

En ce qui concerne Zana, pour donner ma réflexion des choses (et excusez-moi si je me répète), avant on était "jeunes" (7 ans ça fait un bout quand même) on discutait sur tout et rien, on floodait (enfin MOI je floodais biggrin.gif) et on se faisais engueuler par les admins. Enfin voilà, on était jeune, on ne faisait pas spécialement gaffe à ce qu'on faisait, ce qu'on disait et ce qu'on voulait partager.

Maintenant, Zana est devenu un peu "élitiste" (non ne me frapper pas), on ne cherche plus à partager tout et n'importe quoi, on cherche à enrichir la culture des autres, à faire quelque chose d'intelligent. Un changement qui, à mon avis, a eu lieu avec la maturité des gens (j'avais quoi... 14 ans quand je suis venu sur ce forum et maintenant j'en ai 20...ça fait un bout Wink.gif ).

Ce qui fait que Zana a évolué en "site web". Si quelqu'un poste, il poste sous forme d'article, de teste de jeux et autre. On cherche à avoir un intérêt différent que du gamin de 13 ans qui ouvre un topic "Legend of Zelda" avec comme message "j'adore LoZ ! Ce jeu est trop génial ! vous en pensez quoi ?!".
Et souvent, j'ai l'impression, comme c'est un article, on ne cherche pas à discuter dessus, on lit, on se dit "oki" on poste pour dire "c'est un teste sympathique" et voilà, ça reste "creux".
Les articles sont sympathiques, mais à mon avis, peuvent nuirent au forum. D'accord, c'est un peu près la seule chose qui tient le forum vivant en ce moment aussi, mais maintenant qu'on a un site oueb, on peut écrire les articles que pour le site oueb et réfléchir à ce que devient ce forum (ou bien faire un forum "proposition d'article pour le site oueb" bêtement. Et laissez libre court aux autres discussion (si vous voyez l'idée).

Zanarkand est devenu "rigide" au niveau de sa réflexion et de ses membres. On essaie forcément d'avoir quelque chose d'intéressant à dire qui enrichit la culture de l'autre et du coup, on ne dit plus tout et n'importe quoi ce qui tient vivant un forum habiteullement. On se dit "est-ce que j'ai quelque chose à dire dessus autre une blague à la noix ?... non... bon alors vaut mieux que je me tais parce que bon, ça va pas amener le tout plus loin."

Enfin voilà, je sais pas forcément si je suis clair.
Mais à mon avis, un soucis de ce forum, c'est la recherche d'enrichir la culture de l'autre en proposant un truc très complet sur un sujet quelconque, au lieu d'une simple communauté ou on se réuni par intérêt commun.

Après, je rejoinds l'avis de Mega quand il dit qu'on est tous plus au moins d'accord avec l'autre. Ce qui tient un forum vivant, c'est aussi les débats, le gars qui dit A alors que l'autre pense Z et qu'ils se cassent la gueule pendant 3 pages de topics (si vous voyez l'idée), ici c'est du genre on dit quelque chose et les autres répondent pour dire qu'ils sont d'accord (grossièrement hein).

Enfin Zanarkand en ce moment c'est du "postage d'article -> félicitation pour l'écriture de l'article". Ce qui est pas le but d'un forum je pense.

Joyeux anniversaire à Zana quand même ^-^


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Megamoi
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 18h59


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Ouah, bien vu Reven. C'est pas faux ça. Avant de poster, je me demande systématiquement si j'ai quelque-chose d'intéressant à dire, quelque-chose qui fera que mon poste à un intérêt de se trouver là et qu'il sera différent des autres. D'un côté c'est logique, on est pas des floodeurs, mais c'est vrai qu'on perd en spontanéité. Surtout que inévitablement on va aussi faire une recherche sur la forme.

(Mid-Scriptum : J'ai essayé d'écrire tout d'une traite sans me poser trop de questions sur ce message. C'était pas facile, on perd vite l'habitude ! biggrin.gif )


Par contre Noé, je te félicite pas. Ton message reste encore très conceptuel, très théorique. Or on veut du concret. tongue.gif
Bon, je vais essayer un truc.
Je propose une nouvelle section : "Idées et réflexions" Bon d'accord, le titre est pompeux, mais le principe est simple : des fois en plein de la rue, on a des révélations, on comprend des trucs ou on se pose des questions. Et sur des tas de sujets différents. (la vie des marmottes, le comportement des gens dans le métro, le cursus médical en France, l'élitisme que l'on sent monter en nous quand on voit des collégiens écrire des SMS)

Seulement quand on arrive sur le forum, ya nulle part pour poster ça. Assemblée des débats ? Ouah, ça fait sérieux. Temple du coeur humain ? Pire, ils vont croire que je suis dépressif. Le flood ? Non, c'est à peine si on lit les messages, alors personne ne me prendra au sérieux.

Il faudrait une section légère pour poster ça. Et à moins que je me sois trompé, il me semble que c'est ce retour à la spontanéité et à la communication ouverte que l'on cherche tous à retrouver.



Au fait, il est temps de faire marcher la machine MSN. Prévenez les autres Zanamis de venir voir, on va pas les attendre comme les agriculteurs attendent la pluie. Parce-que quoi qu'on y fasse, on pourra pas relancer la machine à quatre. Et n'ayez pas peur de les déranger, ils seront contents qu'on leur parle je suis sûr. C'est grave qu'on ose plus dire aux autres "Viens voir" quand même... Ou alors c'est dans ma tête ?

Au final, je crois que c'est aussi simple que ça le problème. On a perdu de vue les zanamis. On passait sur le forum, on voyait des messages, quelquefois on postait, mais on ne voyait plus les gens derrières les avatar. On ne s'intéressait plus à eux. Relancer le forum, c'est avant tout réapprendre à s'intéresser aux autres et à voir au delà du thème bleu du forum.


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Moirf Moirf Moirf !

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Lars Rosenblau
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 20h27


Sadique cinglé
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Je n'ai pas le temps d'écrire sur zana.
Vraiment pas.

Mon rapport à internet se résume à consulter des news sur futura-science, jeuxvideo.com, gamekult et gameweb, et à télécharger mes programmes de khôlles.

Donc voilà.

Si tout se passe bien, je ferai mon retour officiel en septembre.

Je n'ai pas le temps d'approfondir, mais je suppose que je ne suis pas le seul dans ce cas... Coincé par les études.

Et je peux vous assurer que ce n'est pas un motif "creux".

Le temps que je passe ici à écrire ces messages est directement retranché du temps "boulot".


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Lars Rosenblau, Sadique cinglé.
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Reven Niaga
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 20h33


Pirate silvite
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Ce qui pourrait être bien aussi, c'pas trente mille sous-forum (je sais ce sujet à déjà été abordé)

comme l'a bien souligné Mega, on cherche à poster sa réflexion du jour sur le comportement des gens dans le métro, mais où ?
Ce forum est sérieux, il est divisé sérieusement, et on n'y trouve pas son compte.

Pour la spontaneité, il faudrait aussi avoire une legerté dans le forum, alors que, je trouve, qu'il est aussi rigide que nos postes actuel, et on n'ose pas faire le contraire.
C'est ce que je pense.

Hé, oui à 4 on va pas aller bien loin.

Par contre, qu'en est-il pour le renouveau de Zana et le site et toussa ? Avec Sephi ? C'est encore actuel ou non ? ^^' (avec ses diparition, j'avoue que j'ai du mal).
ça pourrait être bien.

On a pas besoin d'avoir tous ses sous forum je pense, pour qu'après tout soit vides et delaissé smile.gif

Un bon forum général ou discuter de tout et rien (et qu'on a d'ailleurs mais qu'on utilise pas pour une obscure raison sauf pour souhaiter bon anniversaire et dire qu'on s'en va en vacances).
Et un forum fllood pour poster tous ses conneries.

Pourquoi avoir un temple du coeur humain ? D'accord l'idée est sympathique, mais sert-il vraiment ?

Pourquoi avoir un forum sur l'actualité ? Un topic suffira. S'il y a quelque chose à discuter, on discutera, et l'actualité devient du passé et on passera au prochain sujet, pas besoin d'avoir un forum pour ça.
C'est qu'un exemple

C'est comme l'autel de Aahraam, il y a des truc vachement intéressant là dedans, mais sert-il vraiment ? Ne vaut-il pas mieux intégerer toute cette partie dans la site avec ses articles très intéressant ? POurquoi pas regrouper le tout bêtement, le palais des langues, l'entre-aide scolaire et toussa.
et l'entre aide scolaire, sert-elle vraiment ?
On est tous des grands maintenant.
Et dans le cas où il y a un vilain petit de 14 ans qui débarque et qui veut savoir comment écrire une dissertation, un topic suffira, un topic pour les problèmes du coeur aussi.
Dans un form général ou un forum floot un topic du "yeah, c'trop beau la vie !" et un autre "la vie c'est trop noir et gris ouinnn" et tout le monde sera content

POurquoi avoir un forum des sondages ? La plupart des sondages étaient à fin marrant avec des question existentielle à la con et hop on revient au forum flood ou général. Si c'est plus centré, forum général aussi. On va pas poster tellement qu'on s'y retrouve plus du tout.

De plus, je sais pas pour vous, mais ça ne me donne aucune envie de créer un topic dans un forum délaissé.

Enfin voilà, désolée si c'est un peu fouilli tout ce poste, mais j'écris comme ça me vient (et j'ai pas la force de faire autrement XD).

Toussa pour dire qu'à mon avis, il faudrait repenser à toute la structure de Zanarkand et à notre propre mentaitlié d'aborder des choses : Est-ce qu'on est ici pour passer du bon temps avec d'autres gens, ou bien est-on ici pour créer des super articles del a mort qui tue que sont lu par les autres ?

Maintenant qu'on a le site, autant profiter qu'il soit là quoi. On a quand même assez de matière pour bien le remplir.

J'vais voir si j'arrive à chopper Sora, lui qui a tenté à plusieurs reprise de ramener du monde mais qui n'est pas resté non plus. je suis sûr qu'il aura qqch à dire sur ce sujet x)


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Lorelei
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 22h13


Nymphe aux mânes vaporeuses
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* glisse une patte dans la salle et demande à rejoindre ses Zanamis *

Je suis heureuse de voir un topic tel que celui-ci. Et disons que pour changer, je suis d'accord avec Reven et Mega. Et je saisis un peu ce que cherche à expliquer Noé, mais je visualise pas trop comment ça va se traduire donc > "oui, ok mais comment ?"


Pour ce qui est du forum et de son fonctionnement "sérieux", j'avoue être relativement spontannée dans mes posts. Et me trouver face à des interlocuteurs qui avaient préparés de longues réponses, bien organisées, très réfléchies, ça me coupe direct l'envie et le courage de répondre. Ce n'est pas que je sois flemmarde, c'est surtout que j'ai peur de ne pas être à la hauteur du débat en cours, et que par conséquent je regarde et j'apprends pour un jour oser m'imposer dans une discussion de cette trempe.

Ensuite j'ai l'impression que la zone de spontanéité a été repoussée dans le Délirium et que, manque de sujets actifs, et surtout à cause de la domination des jeux, cette section s'est décridibilisée et a été désertée petit à petit.

Concernant le nombre de sections, j'apprécie ce tri lorsque je cherche un article. Mais pas lorsque je souhaite intervenir dans la création d'un sujet ou d'une discussion car, en effet, c'est un peu vaste ^^




Ah oui, et pour finir, en ce qui me concerne, j'ai du mal à me concentrer. Donc formuler à l'écrit un débat avec des posts très longs, ça m'est difficile. Rien que là, j'ai du mal à exprimer tout ce que je voudrais dire car je me perds dans mes paragraphes. Ils perdent leur sens avant que j'ai pu finir mes phrases. Enfin bon, du coup je participerai à ces discussions avec des petits posts avant qu'ils ne deviennent trop incompréhensibles ^^




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S'envolant dans mille et un rêves aquaphospholuminescents,
la loutre se sent pousser des ailes plus légères que le poudingue..

Septembre entre livres, fiches, tableaux et stress.. l'heure est venue de prouver ma valeur !
PM
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Kane
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 22h25


Sylphe
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QUOTE

Mega :
Salut zanami ! Ya des trucs qui se disent sur Zana. Oui, ça a trait à la décadence du forum, et c'est le ènième sujet, je sais.
Sauf que là c'est pas sur la forme, c'est pas la création d'un nouveau forum ou autre. C'est une tentative de renouer le contact, entre nous autres Zanamis.
Va jeter un oeil si tu as le temps.(et tu as le temps, si si. Trouve le >_<)

Kane :
j'ai toujours le temps pour zana !

Kane :
j'y vole /o/

Mega :
^^

Kane :
(même si je boude parce que vous avez pas aimé dcss)

Mega :
(Ta DCSS ?)

Kane :
le "jeu du mois" n°1

Mega :
DCSS... je vois pas. C'était "Stone Soup", D'où vient le DC ?

Kane :
dungeon crawl stone soup

Mega :
Ah, bien vu.

Kane :
^^

Kane :
je t'avoue que

Kane :
j'ai rien compris au  premier message d'éo la

Mega :
Oui, il est... un peu brut de décoffrage.

Mega :
Mais à la limite, ne le lis pas, il sert à rien DX

Kane :
x)

Kane :
il a fallut que j'arrive au post de revy pour comprendre ce qui est dis plus tot x)

Kane :
on manque de sang neuf quoi

Mega :
Bah, c'est pas forcément une question de sang neuf.

Mega :
je pense pas que ça soit ça qu'elle a voulu dire. C'est vraiment une question de spontanéité et de rapport au forum je crois.

Mega :
C'est que nous même, on parle plus de tout et de rien comme avant, on a de la retenu. Trop de retenu.

Kane :
ben un peu quand même, on commence a tous bien se connaitre plus ou moins (surtout ceux qui sont aller en RIZ), donc au lieu de poster tout et n'importe quoi qui ferai vivre un forum comme ca devrai, on se limite tous a des choses qui intéresserai les autres, qu'on étoffera pas plus si il n'y au aucune réaction, mais comme les réactions sont juste des "tout a fait d'accord" et compagnie, ben ca bouge pas plus

Mega :
Haaaaaa ! Nan, me dis pas à moi. Dis-le sur le forum. smile.gif

Mega :
Hihihi.

Mega :
Qu'on voit que toi aussi tu es là, que tu vis avec nous cette affaire.

Kane :
ok

Kane :
y a aussi la flemme de poster a rajouter a la liste ;p

Mega :
Oui, surtout que tu te dis que tu vas devoir retravailler ton idée pour qu'elle soit présentable sur Zana, non ?

Kane :
bah limite je me dis ca, mais la flemme a coté me dis qu'un bon vieux copier coller de la discussion est tout aussi bien \o/

Mega :
Oui smile.gif

Mega :
Et précise-le

Mega :
Lâchons-nous, mettons des comptes-rendus de conversation smile.gif

Kane :
mais y a msn aussi qui pourri le forum

Kane :
vu qu'on parle ici avec les 3/4 des zanarkandien actif, bah au final, on poste pas

Mega :
Ah bon, tu leur parles toi ?

Mega :
Moi je viens de reparler à Kro depuis 7 mois là. DX

Mega :
Noé ça date des grandes vacances, Shadow gate pareil.

Mega :
J'ai parlé qu'à Lorelei et Mortis récemment.

Kane :
bah moi nan, suis tout seul dans mon coin depuis quelque temps a part revy que j'embête a chacune de ses connexion même si je la voit peu :/


Vala en gros mon avis sur la chose (merci a Mega d'être passé me prévenir ^^).

Ca rejoint assez tout ce que j'ai lu jusqu'à maintenant dans vos post, l'idée de refaire un tri du forum pour le généralisé un peu plus me plait bien personnellement, déjà pour poster ça donnerai un avantage (on aurai pas a chercher dans quel sous forum le poster), et pour la lecture ca aiderai a rendre le forum plus vivant (au lieu de 3 posts éparpillé dans 15 parties différentes on en aurai 3 dans le même sous forum, mine de rien ca donne une impression de vie)

J'attends de lire les autres avis en tout cas, et surtout après, qu'on ne fasse pas qu'en parler, mais qu'on agisse !


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Celui qui contrôle le passé,commande le futur. Celui qui commande le futur peut conquérir le passé.
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Tompouce
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 22h44


Tyran omniméchiant
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Je suis assez d'accord avec tout ce qui a été dit :
Je rejoins Kane dans le sens "Ca manque de cruellement de sang neuf", et l'avis de Reven "7 ans, ca fait long"
Oui, il ya eu des discussions, oui on a débattu, mais on a un peu fait le tour.

Alors oui, on pourrait parler de l'actualité, parler politique, parler science, etc., mais restons honnête, on retombera toujours dans les mêmes débats. Non pas que ça me fasse pas plaisir de débattre avec vous, mais effectivement, ca demande trop de temps pour au final le peu qui en ressort.
Après les autres sujets, je dois avouer que les jeux videos ne me passionnent plus autant, la plupart des zanarkandiens ne connaissent pas forcément la musique que j'écoute, et j'ai relativement la flemme de faire des topics longs de présentation, pas l'envie de flooder, bref..

Alors oui, pourquoi pas restructurer complétement le forum, on a, je pense, plus de sections que de membres actifs (et actif est au sens très large). Ou alors, se couper tout simplement du forum et utiliser d'autres moyens de communications (salons jabber, Mailing list, etc.)

Quand à ceux qui disent avoir trop de boulot, on est plusieurs à être passé par là, et on était quand même relativement actif...


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Megamoi
Écrit le : Mercredi 30 Décembre 2009 à 23h47


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Roooh, qu'il est rabat-joie. Mais c'est pour ça qu'on l'aime. (je suis sûr que ça l'agace, qu'on dise ça...)
Te laisse pas aller à l'enthousiasme grégaire Tom.
Pour ce qui est des autres moyens de communication, tu l'envisages vraiment ? Ca risque pas de tourner exclusivement au flood si on peut pas ancrer dans les temps les discussions ? Bon, je connais pas du tout Jabber et euh... les mailing lists mais bon.

A part ça, je ne partage personnellement pas ton scepticisme vis-à-vis des discussions à venir. Je ne pense qu'on ait fait le tour, je ne pense pas qu'on ait, pour ainsi dire, retirer tout ce qu'il y avait à tirer de cette communauté. Je connais Lars depuis plus de dix ans, et il y a encore quelques semaines, on s'est mis à discuté de trucs qu'on avait encore jamais envisagé. Et j'ai pu voir aux RIZ, que des gens qui ne participent pas forcément à toutes les sections, pas forcément aux débats du forum, avaient aussi des choses à dire, et qu'à priori ceux-là on ne les avait pas encore entendu.



Si on synthétise les idées, il faudrait créer un vieux forum de base avec une ou deux sections, et les sujets prolifèreraient un peu partout, donnant une sensation d'animation et d'intimité. Misère, si CP et Sephi savaient ce qu'on allait faire à Zana... Mais tant pis, tentons le coup ! happy.gif


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Mortis Ghost
Écrit le : Jeudi 31 Décembre 2009 à 00h18


Le quatre-vingt septième fantôme
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La mort de Zanarkand est difficile à regarder dans les yeux, mais elle est bien là. Maintenant en comprendre les raisons, même si de nombreuses et sans doute judicieuses explications ont été citées dans ce topic, ne me semble pas vraiment important. Regardons plutôt l'avenir, les questions à se poser sont : Y a-t-il un moyen de contrecarrer cette agonie ? Si oui, lequel ? Si non, que faire maintenant ? Quelque chose de nouveau, ou laisser faire et que les membres gardent contact par d'autres moyens (tels que MSN - d'ailleurs en passant Kane je crois pas t'avoir dans mes contacts ...) ? Les dauphins sont-ils vraiment nazis ? Ah non pardon, mauvaise question.

Ce qui est certain c'est que l'idée de perdre Zanarkand m'apparait horrible. Je suis loin d'être en contact avec la plupart des membres autrement que par l'intermédiaire du forum, même si c'est spasmodique, et même si je ferais sans doute de mon mieux pour ne pas perdre quiconque de vue après une fin de cet endroit, j'aurais toujours peur que les contacts msn prennent la poussière et que le temps passe jusqu'à ce que les sujets et les gens deviennent des souvenirs (rideaux dans le vent, musique au violon, tristesse tristesse - non mais c'est vrai quand même).

Je suis donc à priori pour n'importe quelle solution de n'importe quelle forme pour sauver cet énorme cité bleue qui s'enfonce dans le sol lentement. Simplifier les sections et ramener des disparus (et des nouveaux membres) me semble un bon départ, mais ça ne changera pas grand chose si, je pense, on ne change pas quelque chose plus profondément, notre attitude vis-à-vis du forum. Il faudrait peut-être un centre porteur, comme l'était RPG Maker auparavant. En tous cas une motivation, au delà de celle de juste "conserver ces gens qui sont devenus des amis". (Je sais pas si ça se voit, mais je réfléchis a peu près en même temps que j'écris.) Donc peut-être trouver un sujet commun (c'est ça le plus dur) et principal serait déjà une bonne base de construction pour un grand plan de rénovation. Quelqu'un a une idée d'un sujet pareil ? (je cherche mais là je sèche un peu ...)

Sinon peut-être au delà d'un sujet principal et commun, peut-être une autre façon de voir le forum, mais si je développe ça va devenir conceptuel... (un peu comme le premier poste d'Eo, relisez-le plutôt ^^)

Voilà voilà, c'est une entreprise complexe, mais de toutes façons, (à part la mort définitive de ces lieux) peut-on tomber plus bas qu'actuellement ? Je ne pense pas. Je crois que si on est motivés, et qu'on essaie, on ne peut faire que mieux !

Ah, et tant que j'y pense, concernant ce que tu dis, Riven, à propos des posts du genre articles. Je crois pas qu'ils soient une cause de mortalité du forum, je pense qu'ils sont juste ce qu'il en reste. Les "débats" étant éteints, il n'y a plus que des posts-articles, sans vie peut-être mais empêchant le navire de sombrer complètement. Personnellement j'espère que ça restera quand même, quoi qu'il arrive, j'aime aussi ce côté de Zanarkand, lire des tests de jeux qui ne correspondent pas forcément à l'avis qu'à la presse, ou traitant de softs dont j'ai jamais entendu parler. Je suis d'ailleurs très fier de cette bibliothèque de test que nous avons réussi à accumuler et vais régulièrement en relire quelques uns. Y'en a toujours qu'on a zappé. Les poster directement sur le site est peut-être une solution, mais en même temps, même si ils sont en général très gentils et peu nombreux, avoir quelques commentaires sympas sur un test qui a pris une heure ou deux à être écrit est toujours agréable. C'est peut-être bisounours mais j'assumerais. Enfin j'aime bien les articles, ils font partie pour moi des très nombreuses qui forment et ont formé Zanarkand.

(Woa et c'est trop cool de te voir ici Tompouce youpi, même si c'est pour discuter de la mort de Zanarkand ...)
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Reven Niaga
Écrit le : Jeudi 31 Décembre 2009 à 00h32


Pirate silvite
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Mortis, je t'assure, j'aime bien les articles aussi smile.gif

J'ai pas dit qu'ils sont unique responsables de la mort de Zana (j'avais même dit que ce sont eux qui tiennent Zana vivant).
C'est une conséquence de l'évolution de Zana, mais maintenant qu'il y a le site, ça fait du double smile.gif On pourrait justement profiter du site pour parler d'autre chose sur le forum.

Sinon, je vais émettre une hypothèse que Mortis n'aimera pas :

et si on enterrerait pour de bon Zana ?
Je donne raison à Mortis si on doit toruver un centre qui regroupe du monde, mais je pense pas que le RPG Making ça l'fait encore.
On essaie à chaque fois de revivre Zana et à chaque fois ça ne marche pas spécialement.

Pourquoi pas le laisser reposer en paix, prendre nos affaires et aller emerger dans un autre endroit ? Un nouveau endroit ? Finalement ça importe peu si ce forum s'appelle Zanarkand ou autrement, c'est l'esprit et l'atmosphère qui est important, et des fois n renouveau ça fait du bien, plutôt que de faire tout le temps de renovation.
Plutôt que de s'accrocher à un bateau qui coule, autant prendre un nouveau et continuer le voyage, si vous voyez ce que je veux dire.

Je me dis que c'est mieux, tout le monde est attaché à Zana et met telle et telle chose en relation avec le forum, on a une idée "fixe" de ce qu'est Zana, de ce qu'il a été et de ce qu'on veut qu'il devient. Si on repart de zéro, quelque part, on aura l'esprit plus tranquille, sans valeurs déjà associé quelque part.

Enfin si je suis compréhensible (j'ai eu un énorme coup d'barre au dernières ligne là du coup j'ai perdu la jolie phrase toutej olie toute claire que j'avais xD)


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Crêpe
Écrit le : Jeudi 31 Décembre 2009 à 00h42


Echo dans la pâte
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Déjà, rebonjour les gens. Je passe plus vraiment sur Zana, je sais.

C'est pas vraiment un manque de temps mais je sentais le forum mourir petit à petit et j'ai commencé à espacer mes passages et sans vraiment m'en rendre compte, je suis plus venu du tout.

J'ai pas vraiment d'idée pour sauver le forum par contre, désolé.


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Eölen
Écrit le : Jeudi 31 Décembre 2009 à 11h34


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Hum...je n'ai peut-être pas posté ça au bon endroit...

Bon, j'suis content. Il y a plein de réponses et des volontés de changement. Maintenant, j'suis contre la proposition de Reven et pour un peu plus de bordel sur ce forum (voyez, j'ai même enlevé la censure sur le mot bordel) !

Voici donc un petit plan de réaménagement que je vous propose en ce dernier matin de l'an !


Place du marché
Place du marché
Délirium
Cercle des inventeurs fous
Centre des sondages
Kiosque


Rue principale
Restaurant : à la bonne popote
Laboratoire informatique
Temple du Coeur Humain
Palais des langues
Autel de Aahraam
CREPO
Comptoir des grands voyageurs


Maison saugrenue
(pour les créations et expérimentations, pas uniquement artistique, et toutes réunies en une seule section pour permettre des présentations de projets mixtes. Pour le nom, j'voyais la maison de Gaudi, mais si vous trouvez mieux, allez-y)

Immeuble des graphistes
Maison des écrivains
Galerie des photographes


Tour des loisirs
Sections en -thèque


Pour le reste du forum, j'vois pas trop. Supprimer la partie consacrée au MMORPG peut-être, mais sinon, j'vous laisse le reste...

Ah, et j'suis d'accord pour la création d'une section pour échanger les idées qui nous ont traversé la tête pendant la journée. En le faisant en même temps que la fusion des sections on doit même pouvoir la remplir un petit peu ^^ J'ai même une idée pour le nom...


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Megamoi
Écrit le : Jeudi 31 Décembre 2009 à 14h40


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Quatre sections pourquoi pas. On devrait s'y retrouver. happy.gif (mais sans la distinction entre les sous-sections, hein, on est d'accord ? Sinon je ne vois pas ce que ça change)

Sinon, je ne suis pas contre un changement de thème à l'occasion de ce grand nettoyage. Quelque-chose de moins foncé que le bleu actuel, et une police standard plus grande, pour faciliter la lecture ?
(Et si des mélancoliques veulent garder le forum tel qu'il est, au pire on crée un nouveau forum. Mais Nono est contre il parait. Pourquoi au fait ?)


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Eölen
Écrit le : Jeudi 31 Décembre 2009 à 15h01


Fondateur pas dans la main
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Pour la couleur du forum, tu as cinq magnifiques thèmes à ta disposition ! J'ai passé un bon moment sur chaque pour qu'ils soient pas trop moches, alors n'hésite pas à les essayer !
Sinon, faire peau neuve en passant à un autre forum, comme le proposait Sephi serait génial, mais je ne le ferais pas à sa place et seul lui peut dire où il en est.

Quatre sections + la partie roleplay + les sections pour les jeux + ....
Pas tout à fait quatre donc, mais peut-être cinq-six si on arrive à arranger correctement les sections restantes.

Quant à l'idée de faire un nouveau forum et de garder celui-ci pour les longs articles de présentation, je ne suis pas très fan car je trouve que les présentations forment une partie intéressante du forum et que toutes ne peuvent pas apparaître sur le site. Soit elles disparaissent avec le changement de forum, soit on garde trois structures (forum de Zanarkand, site de Zanarkand et nouvelle structure Zanajunior). Mais je pense pas que ça soit intéressant...ah moins que quelqu'un propose une nouvelle structure vraiment géniale qui révolutionne notre façon de communiquer (avec des nouveaux smileys kawaïs et des couleurs flashy). Quelqu'un ?
(Je mors pas, si vous proposez un wiki je vous ferez un bisous même et je vous parlerais de la riposte du mardi)


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Megamoi
Écrit le : Jeudi 31 Décembre 2009 à 16h26


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Une section pour les jeux ? Quels jeux, genre jeux du mois ? happy.gif
Parce-que sinon, on les met dans la tour des loisirs, ça fait partie des loisirs, non ?


Ah tiens, j'ai changé de thème, j'ai pris Medevil Magic. Sauf que là pour poster, à par le cadre pour taper, le fond est noir, et ça fait affreusement mal aux yeux. On peut pas y mettre le même fond qu'ailleurs ?
Ceci-dit, c'est vrai que c'est déjà plus facile à lire, avec ce thème.


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Shadow Gate
Écrit le : Jeudi 31 Décembre 2009 à 17h50


Canidé ténébreux
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Bon les potos, on m'a dit de venir donc je suis venu. Qu'est ce que ça veut dire déjà, concrètement : c'est que je ne viens plus que très rarement de moi-même, et quand ça m'arrive, je l'avoue, je "survole". Je peine à avoir envie de poster, de commencer de nouvelles discussions... mais je préciserai tout de même que cet état de fait n'est pas propre qu'à Zanarkand. Je suis également moins actif sur les autres communautés que je fréquente : sur le forum de Background, je me contente de lire, je ne participe pas. Sur le forum de Japflap, en dehors d'Ordo Xenos, ma participation se fait de plus en plus rare. Je ne rédige plus de chroniques sur Allociné. La SMF ne m'a pas vu depuis deux ans. Oniromancie pareil. Je vais voir les news sur Jeux-Vidéos.com, les critiques sur Allociné, les avis sur Background, les spoil sur Japflap... etc. Je suis devenu en quelque sorte un "consommateur" du web, et j'ai cessé de tenter d'apporter ma pierre à l'édifice. Je n'en connais pas spécifiquement la raison, mais le sentiment qui me revient le plus souvent c'est : manque de temps, manque de motivation, autres priorités. La grosse pause d'Ordo Xenos la réécriture est liée aux mêmes raisons, et même si j'ai réussis à me reprendre en main (parce qu'Ordo Xenos a acquit selon moi une forme de "responsabilité" auprès d'un public que je me dois de me respecter car il m'a soutenu pendant des années, je ne suis pas certain de parvenir à maintenir cette force créatrice, cette volonté de partage, pour mes autres anciennes activités d'internaute. RPG Maker, je n'ai plus le temps de m'y consacrer, la musique, j'aime en écouter, les films, j'aime en regarder, les dessins je continue à en faire énormément, mais je n'ai pas envie d'en parler ni de les montrer. En gros, je ne sais pas pourquoi, et j'ai l'impression que ça se généralise à tous les sites que je fréquente, il y a une sorte de dépression de l'internet, comme un écoeurement. Pourquoi parler? Un autre l'a fait mieux que moi? Pourquoi proposer des idées? D'autres en ont de meilleures. Pourquoi montrer ce que je créé? D'autres font tellement mieux. Des raisons débiles, certes, car profondément fausses, mais qui sont impossibles à rejeter. Autre point important : j'ai une chérie. Je suis très amoureux, on a en projet de s'installer, il est vraiment question de construire mon avenir. Pareillement, je suis au moment décisif de mes études : la dernière ligne droite. Je n'ai jamais autant bossé pour mes cours, et je m'étonne moi même de mon sérieux par rapport à ça ces temps-ci. Qu'en déduire? L'ado que j'étais, le jeune homme que j'étais, avaient le temps, l'envie et la passion de se consacrer à tout ça, à toutes ces passions... l'homme que je suis devenu a prit conscience de "priorités". Est ce ça la mâturité ou la prise de conscience de ces "illusions perdues" qui m'animaient il y a quelques années, quand je me disais "à trente ans je ferai encore des jeux rpg maker et je les posterai sur Zana et on rigolera tous ensemble et tout sera super merveilleux"? J'suis un brin cynique, je le sais bien. Mais on doit jouer la carte de l'objectivité pour tout ça, ne? Que ce soit clair : je vous adore tous. J'aime Zana, même encore aujourd'hui. J'ai pas le sentiment de l'avoir trahit ni abandonné, même si je l'ai fais. Ca a été tellement progressif que je m'en étonne parfois moi-même. Est ce que j'affirme que Zana n'a plus d' "importance" à mes yeux? Non. Est ce que je dis que je n'y reposterai plus jamais? Certainement pas. Est ce que le RP est abandonné? Je sais pas qu'il l'a dit, mais pas moi.
A ce propos, j'aimerai faire une parenthèse : qui a parlé d'abandonner le RP que je le kick out? Il en est pas question. Ordo Xenos n'est pas qu'une réécriture, c'est avant tout un RP. D'ACCORD : j'admets ne pas avoir maintenu le RP depuis quelques temps (mois), mais ma motivation à son égard est encore bien réel et ma volonté de le continuer également. Le soucis est : s'y remettre. Prendre le temps. Mais il faudra bien. Arrivera bien un moment où la réécriture rattrapera le RP (il semble lointain je sais), et que dirai-je à ce moment là? Pas question que j'invente une histoire dont nous n'avons jamais traité (même si je le fais un peu parfois, mais pour des éléments d'enrichissement uniquement).
Bref, j'ai pas le temps de poursuivre ma pensée... je suis chez ma chérie, elle m'attend. Ma vie m'attend ^^'
Mais vous en faites tous partie. Et vous êtes trop importants pour devenir de simples souvenirs...
Et j'ai jamais assisté à une RIZ (excpeté une toute mini), donc vous voyez que ça ne change rien.


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Kane
Écrit le : Vendredi 01 Janvier 2010 à 01h13


Sylphe
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